プロジェクト:カテゴリ関連/議論/2025年/2月17日
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改名 プロジェクト‐ノート:軍事史#カテゴリの整備において、「戦時下」「第一次世界大戦下」「第二次世界大戦下」、「第二次世界大戦期」「第二次世界大戦中」といった統一性のないカテゴリ名統一の提案に基づく改名。ただし、Category:第二次世界大戦下のオランダのような削除対象の検討やCategory:第二次世界大戦の日本の艦船といった他プロジェクトの範囲を除く。--Wikkyshor（会話） 2025年2月16日 (日) 15:18 (UTC)
- 改名先修正--Wikkyshor（会話） 2025年2月16日 (日) 15:21 (UTC)
- 対象外を除去。--Wikkyshor（会話） 2025年2月16日 (日) 15:59 (UTC)
コメント 「大戦下の」や「大戦期の」を「大戦中の」に統一する改名提案となっていますが、「大戦中の」に改名すると失われる言葉のニュアンスがあるように思います。ニュアンスの違いをうまく説明できないのですが、ChatGPTは下記のように言っています。
「第二次大戦下の日本」は、戦争が続いている状況やその影響下にある日本を指し、戦争の圧力や制約が強調されます。
「第二次大戦中の日本」は、戦争の最中にある日本を表し、戦争の活動や状況を直接的に示します。
「第二次大戦期の日本」は、戦争が始まってから終わるまでの期間全体を指し、政治、社会、経済などの広範な側面を包括的に考察するニュアンスがあります。
それぞれの表現は、焦点を当てる要素や視点が異なる点が特徴です。
- 私は、各国サブカテゴリは「〇〇戦争下の〈国名〉」が、軍人サブカテゴリは「〇〇戦争期の軍人」が、日本語として最もしっくりくると感じます。前者は、戦争という状況下、影響下における諸々のトピックを扱うわけですし、後者は単に戦時中に、という意味にとどまらず、軍人が軍役に就いた時期を「戦中期」という一時期をもって画期するわけです。「大戦中の」では、このニュアンスが出ないと思います。--Doraemonplus（会話） 2025年2月18日 (火) 03:52 (UTC)
- 追記 私が「第二次世界大戦中の〈各国〉の軍人」というカテゴリ名に対して、そこはかとなく違和感を覚えるのは、第二次世界大戦と軍人とを結び付ける関係性が見えてこないせいだと思います。
- これが、たとえば「第二次世界大戦で戦死したアメリカの軍人」とか「第二次世界大戦で戦功を挙げたエースパイロット」とかであれば、第二次世界大戦と軍人との関係性が明確になるのですが、「第二次世界大戦中のアメリカ合衆国の軍人」だと、その軍人が第二次世界大戦中に何を為したのかが明らかではなく、座りが悪いです。カテゴリの改名の検討は、具体的なカテゴライズの基準と併せて行なっていただきたいです。
- たとえば、Category‐ノート:第二次世界大戦期のアメリカ合衆国の軍人では、同大戦中に具体的な事績のあった人物のみを対象とし、同大戦期に同国軍の軍籍にあっただけの人物は除外するとする案が示されています（IP利用者の独断によるという理由で却下されましたが）。現在、同カテゴリの説明文は「第二次世界大戦期のアメリカ合衆国軍人のカテゴリ」とやや曖昧ですが、対応する英語版カテゴリでは、「第二次世界大戦中にアメリカ軍に従軍していた人物を対象とする（サブカテゴリの人物をも含む）」と明文化されています。
- せっかく軍事史プロジェクトを巻き込んで提案されているのですから、単なるカテゴリ名の変更で終わらせず、これを機に日本語版カテゴリでもカテゴライズの基準を明確化すべきでしょう。
- 「下」「中」「期」のいずれが適切かはカテゴライズの基準によりけりで、私の考えは、
- 政治的・社会的な状況についての記事を中心に収めるならば、「大戦下」
- 時代別サブカテゴリであることを明確にするならば、「大戦期」
- いわゆる下位区分を構成しないカテゴリならば、「大戦中にXXしたYY」
- です。日本語のニュアンスを無視して「中」に統一することには
反対 です。--Doraemonplus（会話） 2025年2月18日 (火) 07:44 (UTC)
提案者 ：はい。ニュアンスという部分で、私もうまく説明するのが難しいですが、お付き合いいただければ幸いです。問題として、基準が曖昧なのではないか、というのが疑問から改名提案に至りました。「大戦中の」が絶対に正しいという考えではありませんが、明確に「戦争」に関連していることを強調するためです。現状が何を為したのかという使い方をされておりません。例示していただいている「Category‐ノート:第二次世界大戦期のアメリカ合衆国の軍人」の「第二次世界大戦中にアメリカ軍に従軍していた人物」にしよう、という提案です- もし、ニュアンスにあわせたカテゴリ分類が必要だとお考えであれば、それはプロジェクトで合意をとって、管理していくべきでしょう。しかし、記事、カテゴリ、テンプレートの編集、作成状況といった実際部分とプロジェクトでの合意や議論といった動きの実際部分が噛み合っておらず、プロジェクトで負いきれないと思います。プロジェクトを絡めて動いているというより、ついで、でアップデートしているようなものです。--Wikkyshor（会話） 2025年2月18日 (火) 11:40 (UTC) アイコン追加--Wikkyshor（会話） 2025年2月20日 (木) 12:20 (UTC)
- 注記 舌足らずでしたが、上のコメントと追記で表明した反対は、下のサブセクションで提案されている改名全体に対するものです。「戦時下の日本」の改名については、「第二次世界大戦下の日本」への改名であれば、
条件付賛成します。「戦時下」では、どの戦争を指すのか自明ではないですからね。他の国の関連カテゴリについても、「大戦下の〈各国〉」「大戦期の〈各国〉の軍人」への改名であれば、 条件付賛成する用意があります。〈明確に「戦争」に関連していることを強調するため〉という目的では、Wikkyshorさんと改名の目的を共有できていると思いますので。--Doraemonplus（会話） 2025年2月19日 (水) 12:26 (UTC)
- 提案者 ：確認もとらず、失礼。全体的な話だと思って勝手に解釈してしまいました。「大戦下」というのは現状の分類に即していないので抵抗があります。ChatGPTの言葉を借りるならば「大戦下」の「圧力や制約」に「戦い」「作戦」が含まれるのだろうか？と疑問に思います。世界大戦に限らないネーミングで考えてみてはいかがでしょうか？太平洋戦争下の日本、アメリカ独立戦争下のイギリス、こういうのは逆に私は違和感を感じます。
- 全ての戦争で始まりと終わりが明確でないものもあるので、「大戦期」も時期の範囲で揉める要素を含んでおり、難しい要素をなぜ入れるのだろう、と疑問が残ります。「戦争下」より「戦争期」の方がまだ分類の内容と合致している、という意味では納得できるのですが。「～戦争中」というのはそれほどおかしいのでしょうか？「直接的」な「世界大戦中」は、文章や口語として、割とウィキペディア内でよく使われる表現だと思うので、なぜそこまで違和感があるとおっしゃるのかわからないので、もう少し説明していただけますでしょうか？。--Wikkyshor（会話） 2025年2月20日 (木) 12:20 (UTC)
改名 同上。--Wikkyshor（会話） 2025年2月16日 (日) 15:18 (UTC)
- 改名先修正--Wikkyshor（会話） 2025年2月16日 (日) 15:37 (UTC)
- 反対 これは改名しない方が分かりやすいと思います。「各国の第二次世界大戦」では「大戦中」や「大戦下」のニュアンスが表現されないためです。どうしても改名するとしたら、「第二次世界大戦中の各国」でしょうか。--Doraemonplus（会話） 2025年2月18日 (火) 03:33 (UTC)
- 提案者 ：地理学カテゴリ郡との兼ね合いという見落としがありました。プロジェクト‐ノート:軍事史#各国のカテゴリについてにて。--Wikkyshor（会話） 2025年2月18日 (火) 13:49 (UTC) アイコン追加--Wikkyshor（会話） 2025年2月20日 (木) 12:20 (UTC)
改名 同上。--Wikkyshor（会話） 2025年2月16日 (日) 15:18 (UTC)
改名 同上。--Wikkyshor（会話） 2025年2月16日 (日) 15:18 (UTC)
改名 同上。--Wikkyshor（会話） 2025年2月16日 (日) 15:18 (UTC)
改名 同上。--Wikkyshor（会話） 2025年2月16日 (日) 15:18 (UTC)
改名 同上。--Wikkyshor（会話） 2025年2月16日 (日) 15:18 (UTC)
改名 同上。--Wikkyshor（会話） 2025年2月16日 (日) 15:18 (UTC)
改名 同上。--Wikkyshor（会話） 2025年2月16日 (日) 15:18 (UTC)
改名 同上。--Wikkyshor（会話） 2025年2月16日 (日) 15:18 (UTC)
改名 同上。--Wikkyshor（会話） 2025年2月16日 (日) 15:18 (UTC)
改名 同上。--Wikkyshor（会話） 2025年2月16日 (日) 15:18 (UTC)
改名 同上。--Wikkyshor（会話） 2025年2月16日 (日) 15:18 (UTC)
改名 同上。--Wikkyshor（会話） 2025年2月16日 (日) 15:18 (UTC)
改名 同上。--Wikkyshor（会話） 2025年2月16日 (日) 15:18 (UTC)
改名 同上。--Wikkyshor（会話） 2025年2月16日 (日) 15:18 (UTC)
改名 同上。--Wikkyshor（会話） 2025年2月16日 (日) 15:18 (UTC)
改名 同上。--Wikkyshor（会話） 2025年2月16日 (日) 15:18 (UTC)
改名 同上。--Wikkyshor（会話） 2025年2月16日 (日) 15:18 (UTC)
改名 同上。--Wikkyshor（会話） 2025年2月16日 (日) 15:18 (UTC)
改名 同上。--Wikkyshor（会話） 2025年2月16日 (日) 15:18 (UTC)
改名 同上。--Wikkyshor（会話） 2025年2月16日 (日) 15:18 (UTC)
改名 同上。--Wikkyshor（会話） 2025年2月16日 (日) 15:18 (UTC)
改名 同上。--Wikkyshor（会話） 2025年2月16日 (日) 15:18 (UTC)
改名 同上。--Wikkyshor（会話） 2025年2月16日 (日) 15:18 (UTC)
改名 同上。--Wikkyshor（会話） 2025年2月16日 (日) 15:18 (UTC)
提案 第二次世界大戦当時は、ロシア帝国も現在のロシア連邦も存在せず、ソビエト連邦でした。したがって、改名するなら「第二次世界大戦下のソビエト連邦」が適切ではないでしょうか。--Doraemonplus（会話） 2025年2月18日 (火) 07:27 (UTC)
改名 同上。--Wikkyshor（会話） 2025年2月16日 (日) 15:18 (UTC)
改名 同上。第2弾。--Wikkyshor（会話） 2025年2月17日 (月) 12:23 (UTC)
- 反対 これも「第二次世界大戦下の各国」同様、改名に反対します。理由は上に同じです。--Doraemonplus（会話） 2025年2月18日 (火) 03:36 (UTC)
改名 同上。第2弾。--Wikkyshor（会話） 2025年2月17日 (月) 12:23 (UTC)
- 改名先修正--Wikkyshor（会話） 2025年2月17日 (月) 13:29 (UTC)
改名 同上。第2弾。--Wikkyshor（会話） 2025年2月17日 (月) 12:23 (UTC)
改名 同上。第2弾。--Wikkyshor（会話） 2025年2月17日 (月) 12:23 (UTC)
改名 同上。第2弾。--Wikkyshor（会話） 2025年2月17日 (月) 12:23 (UTC)
改名 同上。第2弾。--Wikkyshor（会話） 2025年2月17日 (月) 12:23 (UTC)
改名 同上。第2弾。--Wikkyshor（会話） 2025年2月17日 (月) 12:23 (UTC)
改名 同上。第2弾。--Wikkyshor（会話） 2025年2月17日 (月) 12:23 (UTC)
改名 同上。第2弾。--Wikkyshor（会話） 2025年2月17日 (月) 12:23 (UTC)
改名 同上。第2弾。--Wikkyshor（会話） 2025年2月17日 (月) 12:23 (UTC)
改名 同上。第2弾。--Wikkyshor（会話） 2025年2月17日 (月) 12:23 (UTC)
改名 同上。第2弾。--Wikkyshor（会話） 2025年2月17日 (月) 12:23 (UTC)
改名 同上。第2弾。--Wikkyshor（会話） 2025年2月17日 (月) 12:23 (UTC)
改名 同上。第2弾。--Wikkyshor（会話） 2025年2月17日 (月) 12:23 (UTC)
改名 同上。第2弾。--Wikkyshor（会話） 2025年2月17日 (月) 12:23 (UTC)
改名 同上。第2弾。--Wikkyshor（会話） 2025年2月17日 (月) 12:23 (UTC)
改名 同上。第2弾。--Wikkyshor（会話） 2025年2月17日 (月) 12:23 (UTC)
改名 同上。第2弾。--Wikkyshor（会話） 2025年2月17日 (月) 12:23 (UTC)
改名 同上。第2弾。--Wikkyshor（会話） 2025年2月17日 (月) 12:23 (UTC)
改名 同上。第2弾。--Wikkyshor（会話） 2025年2月17日 (月) 12:23 (UTC)
改名 同上。第2弾。--Wikkyshor（会話） 2025年2月17日 (月) 12:23 (UTC)
改名 同上。第2弾。--Wikkyshor（会話） 2025年2月17日 (月) 12:23 (UTC)
改名 同上。第2弾。--Wikkyshor（会話） 2025年2月17日 (月) 12:23 (UTC)
改名 同上。第2弾。--Wikkyshor（会話） 2025年2月17日 (月) 12:23 (UTC)
改名 同上。第2弾。--Wikkyshor（会話） 2025年2月17日 (月) 12:23 (UTC)
改名 同上。第2弾。--Wikkyshor（会話） 2025年2月17日 (月) 12:23 (UTC)
改名 同上。第2弾。--Wikkyshor（会話） 2025年2月17日 (月) 12:23 (UTC)
改名 同上。第2弾。--Wikkyshor（会話） 2025年2月17日 (月) 12:23 (UTC)
改名 同上。第2弾。--Wikkyshor（会話） 2025年2月17日 (月) 12:23 (UTC)
改名 同上。第2弾。--Wikkyshor（会話） 2025年2月17日 (月) 12:23 (UTC)
改名 同上。第2弾。--Wikkyshor（会話） 2025年2月17日 (月) 12:23 (UTC)
改名 同上。第2弾。--Wikkyshor（会話） 2025年2月17日 (月) 12:23 (UTC)
改名 同上。第2弾。--Wikkyshor（会話） 2025年2月17日 (月) 12:23 (UTC)
3utさんが大量に作成したカテゴリ2
編集見やすさのため、節の大きさ変更。--柏尾菓子（会話） 2025年2月17日 (月) 01:23 (UTC)
統合 3utさんが大量に作成したカテゴリのひとつです。Category:日本の高等学校出身の人物に「作成はおおむね10人以上の人物記事があるのものに限る。」（引用）とあるものの、現時点で2人しか収容されておらず（利用者‐会話:3utの指摘にも関連しますが、信頼できる情報源による出典でない情報をもとにカテゴリが追加されている可能性もあるため人物名は記載しません）、見落としがあったとしてもカテゴリを要するほどたくさんはないと思われるため、現時点では細分化であるとして統合を提案します。--柏尾菓子（会話） 2025年2月17日 (月) 01:19 (UTC)
統合 3utさんが大量に作成したカテゴリのひとつです。Category:日本の高等学校出身の人物に「作成はおおむね10人以上の人物記事があるのものに限る。」（引用）とあるものの、現時点で5人しか収容されておらず（利用者‐会話:3utの指摘にも関連しますが、信頼できる情報源による出典でない情報をもとにカテゴリが追加されている可能性もあるため人物名は記載しません）、見落としがあったとしてもカテゴリを要するほどたくさんはないと思われるため、現時点では細分化であるとして統合を提案します。--柏尾菓子（会話） 2025年2月17日 (月) 01:19 (UTC)
統合 3utさんが大量に作成したカテゴリのひとつです。Category:日本の高等学校出身の人物に「作成はおおむね10人以上の人物記事があるのものに限る。」（引用）とあるものの、現時点で4人しか収容されておらず（利用者‐会話:3utの指摘にも関連しますが、信頼できる情報源による出典でない情報をもとにカテゴリが追加されている可能性もあるため人物名は記載しません）、見落としがあったとしてもカテゴリを要するほどたくさんはないと思われるため、現時点では細分化であるとして統合を提案します。--柏尾菓子（会話） 2025年2月17日 (月) 01:19 (UTC)
統合 3utさんが大量に作成したカテゴリのひとつです。Category:日本の高等学校出身の人物に「作成はおおむね10人以上の人物記事があるのものに限る。」（引用）とあるものの、現時点で3人しか収容されておらず（利用者‐会話:3utの指摘にも関連しますが、信頼できる情報源による出典でない情報をもとにカテゴリが追加されている可能性もあるため人物名は記載しません）、見落としがあったとしてもカテゴリを要するほどたくさんはないと思われるため、現時点では細分化であるとして統合を提案します。--柏尾菓子（会話） 2025年2月17日 (月) 01:19 (UTC)
統合 3utさんが大量に作成したカテゴリのひとつです。Category:日本の高等学校出身の人物に「作成はおおむね10人以上の人物記事があるのものに限る。」（引用）とあるものの、現時点で8人しか収容されておらず（利用者‐会話:3utの指摘にも関連しますが、信頼できる情報源による出典でない情報をもとにカテゴリが追加されている可能性もあるため人物名は記載しません）、見落としがあったとしてもカテゴリを要するほどたくさんはないと思われるため、現時点では細分化であるとして統合を提案します。--柏尾菓子（会話） 2025年2月17日 (月) 01:19 (UTC)
統合 3utさんが大量に作成したカテゴリのひとつです。Category:日本の高等学校出身の人物に「作成はおおむね10人以上の人物記事があるのものに限る。」（引用）とあるものの、現時点で5人しか収容されておらず（利用者‐会話:3utの指摘にも関連しますが、記事で無出典のものもあり、信頼できる情報源による出典でない情報をもとにカテゴリが追加されている可能性もあるため人物名は記載しません）、見落としがあったとしてもカテゴリを要するほどたくさんはないと思われるため、現時点では細分化であるとして統合を提案します。
作成 プロジェクト:カテゴリ関連/議論/2025年/2月9日#Category:日本の写真家より派生した作成提案です。Wikipedia:井戸端/subj/カテゴリ作成に一定の制限を設ける提案（続）に関連するカテゴリの作成提案のテスト投稿も兼ねています。現在、Category:日本の写真家の直下に収められている日本の写真家団体の記事を移すことを想定しています。--Doraemonplus（会話） 2025年2月17日 (月) 13:00 (UTC)
「アイルランド共和国」→「アイルランド」
編集アイルランドは、歴史上共和国になったりならなかったりを繰り返している国で、これ関連で「アイルランド共和国」という別称があるため、「共和国」がついたカテゴリとついていないカテゴリが混在・乱立しています。「共和国であった年は『○○年のアイルランド共和国』、そうでなかった年は『○○年のアイルランド』」という住み分けは困難であり、カテゴリの分散が強く懸念されるほか誤リンクも簡単に発生するでしょう。よって、表題の通り「アイルランド共和国」を含むカテゴリを全て「アイルランド」表記に統一することを提案します。--Dragoniez (talk) 2025年2月17日 (月) 21:39 (UTC)
統合 同上。--Dragoniez (talk) 2025年2月17日 (月) 21:39 (UTC)
統合 同上。--Dragoniez (talk) 2025年2月17日 (月) 21:39 (UTC)
統合 同上。--Dragoniez (talk) 2025年2月17日 (月) 21:39 (UTC)
統合 同上。--Dragoniez (talk) 2025年2月17日 (月) 21:39 (UTC)
統合 同上。--Dragoniez (talk) 2025年2月17日 (月) 21:39 (UTC)
統合 同上。--Dragoniez (talk) 2025年2月17日 (月) 21:39 (UTC)
統合 同上。--Dragoniez (talk) 2025年2月17日 (月) 21:39 (UTC)
統合 同上。--Dragoniez (talk) 2025年2月17日 (月) 21:39 (UTC)
統合 同上。--Dragoniez (talk) 2025年2月17日 (月) 21:39 (UTC)
統合 同上。--Dragoniez (talk) 2025年2月17日 (月) 21:39 (UTC)
統合 同上。--Dragoniez (talk) 2025年2月17日 (月) 21:39 (UTC)
統合 同上。--Dragoniez (talk) 2025年2月17日 (月) 21:39 (UTC)
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改名 同上。--Dragoniez (talk) 2025年2月17日 (月) 21:39 (UTC)
改名 同上。--Dragoniez (talk) 2025年2月17日 (月) 21:39 (UTC)
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改名 同上。--Dragoniez (talk) 2025年2月17日 (月) 21:39 (UTC)
改名 同上。--Dragoniez (talk) 2025年2月17日 (月) 21:39 (UTC)
改名 同上。--Dragoniez (talk) 2025年2月17日 (月) 21:39 (UTC)
統合 同上。--Dragoniez (talk) 2025年2月17日 (月) 21:39 (UTC)