Wikipedia:コメント依頼/3ut
経緯
編集被依頼者は以前より（投稿記録を拝見すると2022年5月頃より頻繁に）、「○○大学（高校、中学）出身の人物」のカテゴリを作成し、著名人をそのカテゴリに追加し、それらの人物記事に「○○大学（高校、中学）出身の人物」を出典もなく、独自研究で追加しております。その件で私が被依頼者の会話ページで利用者‐会話:3ut#中学高校大学出身カテゴリについて、他の利用者の方が利用者‐会話:3ut#出身校カテゴリの典拠についてを起稿し、被依頼者との対話を試みておりました。「中学高校大学出身カテゴリについて」では秋元真夏記事において、出典（本人Instagram）では秋元本人の学生当時の制服姿、卒業アルバムの表紙などが投稿されておりましたが学校名が記述されておらず、被依頼者は独自研究（制服の写真を調査し学校名を特定）で学校名を記述、その件で管理者伝言板に報告し、一定期間ブロックとなりましたが、解除後も継続、その後に他の利用者が「出身校カテゴリの典拠について」を起稿し対話を試みておりました（私もその対話に参加）。このままでは解決に至らないと考え、コメント依頼に提出させて頂きました。
依頼者コメント
編集対話によりますと、当初は対話を拒否したり、はぐらかしたりしておりましたが、被依頼者は出典を記述せずに、「はじめる前に実際に学校の先生方にヒヤリングを何度も実施し、生徒及び教員、そして出身者や保護者の方々、そして何より在籍なさった著名な方々のためにできることをやりたいと考え、調査結果を元にそのやり方を実施致しました。」と発言していました。被依頼者の行動は、独自研究に加え、プライバシーの侵害、本人のみならず学校関係者、本人の関係者（事務所、家族など）に多大な迷惑行為をしており、さらには「実際には走りながら実施したこともあり」と発言していることから、ストーカー行為の疑惑があるかもしれません。このことから無期限ブロック（さらには追放）されても仕方がないのかなと思ったりもします（一部端折った記述となっております）。--やぶあさご（会話） 2025年1月17日 (金) 03:23 (UTC)
被依頼者は「調査に基づいて」とおっしゃっていますが、「事実かどうか」ではなく「検証可能かどうか」が重要視されています。被依頼者のおっしゃっている「調査」とは、前述でもしていますが「学校への聞き取り調査」と私は解釈しています。これが「事実かどうか」にあたると思っており、なおかつ、関係者に迷惑を掛けていることになります。「検証可能かどうか」ということが重要なため、実際に出典を用いて、著名人の記事や学校の記事に記述することが求められます。よって、被依頼者の反省点および改善点としては、間違った解釈をしていると言わざるを得ません。--やぶあさご（会話） 2025年1月17日 (金) 10:38 (UTC)
被依頼者コメント
編集コメント依頼を頂戴し、ありがとうございます。
出身校カテゴリの典拠は、自己参照でウィキペディア記事の出典とならないことへの理解不足もあり実施しておりましたが、ご指摘以後は、高校自体のページに出身者としての記載があっても個別の該当者のページに出身校の記載がないものは外して実施致しました。、また当初の一部の学校に関しては直接学校の先生から聞いて実施もしています。
今回、ご本人が生徒会長をなさっていたことがテレビ放送などで何度も言及なされ、全国紙の記事にも記事化され、高校時代の制服や卒業アルバムの写真をご自身のSNSに掲載してあっても、学校名が明記されていなかったりモザイクがかかっている場合は高校名を非公表にしていると考える方がいらっしゃることを学ばせていただきました。現在はその考えも踏まえ、今後もウィキペディアに参加できればと考えております。
下記にご依頼があった私の編集姿勢に関してお伝えさせていただきます。
【編集姿勢】 ウィキペディアの優れているところは、システム、理念、多言語対応などたくさんあると思っています。その中で、カテゴリという機能も素晴らしく、カテゴリを通じてまとまって閲覧できるページがあることは便利だと何度も感じたことがございます。
今回、400以上ある東京都の高等学校のうち、半数近くの「●●高等学校出身の人物」を作成させていただきました。作成した理由は、少子化に伴いより大切にすべきだと考える未来の高校生たちが、ご自身の未来を考える材料の一つとして、母校の出身者で素晴らしい方々がいることを知ることができれば、もしかすると役にたてるかもしれないと思ったからです。またウィキペディアの編集の大多数のライトユーザーの方々が新たに人物のページをつくった際に、事前に「●●高等学校出身の人物」というカテゴリがあれば利用できるだろうと考えて実施しました。
そして日本全国の高校の数はこの10倍あるので、それもしっかりとプライバシーに配慮し、ゆっくりとですが既存にない場合は作成できればとは考えていました。しかし今後進めていく場合は、様々な方のご意見をしっかりと伺いながらすべきだと考えて、一旦作成を止めております。たかだか単に同じ高校に行っていたということかもしれませんが、その縁で新たな関係性が生まれたりしたら世の中は少しは良くなるのではと期待しているので、慎重に、丁寧にゆっくりと実施していければと存じます。
もちろんプライバシーは尊重されるべきであると考えているので、事実であっても、出身高校だと公表されていない場合やその事実を掲載されたくない方がいらっしゃるのも理解し、既存の高等学校のWikipediaページで記載されている以外の方を一般サイトを参照にして掲載するなどの行為は今回行っておりません。少子化で今後、高等学校も統廃合が進はずです。高校の生徒さん、親御さん、先生方や出身者の方々にとってメリットがあるためにできることがあれば、微力ながら実施する所存です。
またKaja0000さんが私のノートでご指摘になった、調査に基づいてのカテゴリ追加は虚偽ではありませんし、百科事典を作成するということを超えた目的外利用だとも私は考えていません。当然私が実施した行為を管理者の方々がWikipediaページに既に掲載されている内容を悪質に利用したと判断された場合、プライバシーの侵害にのみならず、場合によっては「ストーカー行為（「相手の住居や勤務先、学校などに押し掛ける」が該当？）」がある判断なさったのであれば、もちろん従います。自分の行った行為には責任はもちろん持つ所存です。
最後に、皆様も様々な理由でウィキペディアの編集に携わっていらっしゃると存じますが、少しでも日本・世界が明るく、役にたつより良いサイトになればと私は考えて2007年から参加させていただいています。近年WikipediaのPV数が下がり、利用者も減っていることに対して強い危機感を感じています。特に日本語版は、他言語の Wikipediaサイトに比べてページ数の増加が少なく、質を担保した中でどうやったらより良い百科事典として目指す方向にいくのだろうかを、考える機会が個人的に増えてきました。少しでも利用者及び編集者の方が増えるようにできることを実施したいです。
特に、職業のカテゴリでは、既存の枠ではおさまらない場合。日本の〇〇があるのにその上位カテゴリである〇〇がない場合やその逆パターンなど系統化ができていないため、せっかく該当するページがあるのに構造化できていないため見つけにくくなっているなど様々な問題があると私は思っています。知ることはもしかすると愛することだと私は考えています。今回やぶあさごさんにいただいたご指摘を真摯にしっかりと受け止め、著作権、プライバシーに配慮し、なるべく中立的な視点で、独自研究を載せず、信頼できる情報源を確保して編集できれば幸いです。常に五本の柱を意識して、また編集方針のページにあるように、多様な参加姿勢を受け入れ、完璧さを追求するより編集に参加してくださる皆さんと共に楽しみながら編集できれば嬉しいです。
せっかくの時間をかけて作成された皆様の叡智であるウィキペディアを通じて、利用者の生活に役に立つことがあれば嬉しいと私は強く想っています。より信頼され質も量も史上最大の百科事典にするために今後も微力ながら尽力するつもりなので、引き続きご指導の程よろしくお願い申し上げます。--以上の署名のないコメントは、3ut（会話・投稿記録）さんが 2025年1月17日 (金) 10:08 (UTC) に投稿したものです（フランベ（会話）による付記）。
第三者コメント
編集
コメント Wikipedia:投稿ブロックの方針#コミュニティを消耗させる利用者に該当すると思います。カテゴリ関連の編集や、出身校の加筆など、ここ数か月は特に、さまざまな場面で問題を起こしているように見えます。他の利用者の方々からの注意のたびに、感謝や反省の弁は述べられていますが、依頼対象者の言動からは、ウィキペディアの方針やガイドラインを読んで理解している様子が伝わってきません。--フランベ（会話） 2025年1月17日 (金) 11:56 (UTC)- コメント 本件はカテゴリの編集ではありますが、Wikipedia:存命人物の伝記#当人はプライバシー尊重を望んでいると推定するおよびプロジェクト:学校#編集注意点の「情報源なしに著名人の出身校を暴露する行為」に関わる機微な内容を扱った案件です。通常の記事編集にも増して、編集行動には慎重さが求められます。
- 本案件の直接的な経緯、および問題点については、やぶあさご氏に詳論をお譲りすることといたしますが、3utさんは人物関連のカテゴリを中心に、独断でカテゴリを大改変するような編集行動を取る節（一例としてWikipedia:削除依頼/Category:クリエイターなど）も見られ、非常に憂慮しております。
- カテゴリの編集に携わるならば、最低でもWikipedia:カテゴリの方針とWikipedia:過剰なカテゴライズを熟読し、その趣旨を理解した上で、影響範囲の広いカテゴリに変更を加える場合は、プロジェクト:カテゴリ関連/議論などの然るべき提案・議論場所において、事前の議論に基づく合意を形成した後に編集作業に着手されるよう、お願いしたく存じます。--Doraemonplus（会話） 2025年1月17日 (金) 12:18 (UTC)
- @3utさん、会話ページでの当方の最後の指摘（5点についての箇条書き）へのごく断片的な回答のようなご発言をこちらのコメントでされていますが、分散させず、まずきちんとあちらで、またそれらの一部分のみに回答するのでなく全てについて返信願います。なぜこのコメント依頼が提出された今まで回答をされなかったのか、対話拒否であったとも考えます。また、それの 1. について「調査に基づいてのカテゴリ追加は虚偽ではない」と仰っておられますが、最終的にお認めになった「カテゴリ全部では調査はしておりません」という矛盾したご発言についてご説明を願います。--Kaja0000（会話） 2025年1月17日 (金) 20:43 (UTC)
- コメント 会話ページやWikipedia:削除依頼/Category:クリエイターを見ましたが、言葉が丁寧なだけで、態度を改めるつもりがなくのらりくらり指摘をかわしている様にしか思えませんでした。行動原理自体は善意であると思うのですが、なればこそWikipedia:削除依頼/Category:クリエイターでも利用者‐会話:3ut#出身校カテゴリの典拠についてでも、これだけ強い批判を寄せられているにも拘らず正面からそれを受け止めようとしないのは非常に問題でしょう。--横たわる猫（会話） 2025年1月22日 (水) 13:29 (UTC)
- コメント 極めて慎重な取り扱いが求められるプライバシーや合意を必要とする状況で自分本位に行動し、それが問題化すると表面的な感謝や反省を口にしますが、その実質的な内容は後付の言い訳や都合のいいことだけの回答、話題逸らしなどの不誠実な対応でしかありません。このような誤魔化しや取り繕いに付き合い続けて、法的リスクや品質の低下、コミュニティの疲弊をウィキペディアが受け入れなければならない理由はありません。すでに判断の材料は出揃いましたし、現時点で被依頼者に根本的な改善を期待することはできないかと思われます。--Sikemoku（会話） 2025年1月23日 (木) 23:14 (UTC)