Wikipedia:コメント依頼/219.35.22.28
IP:219.35.22.28(会話 / 投稿記録)さんのこれまでの編集態度について、コメントを依頼します。--蕨餅(会話) 2015年5月21日 (木) 14:04 (UTC)
依頼者のコメント
編集IP:219.35.22.28(会話 / 投稿記録)さんは、 ノート:Microsoft Windows 10で、WP:NOTFORUMからかけ離れた編集を続けており、ノートで利用者‐会話:Muck vhtさんに注意されても、一向に改める気配がありません。 利用者:リョリョさんも会話ページにて何度か利用者‐会話:219.35.22.28さんに呼びかけているようですが、論点については回答せず過度の礼儀を要求し対話拒否をするようです。 また他の利用者にも連続投稿を注意されたり、挑発行為を行うなどルールを守ることをあまり大事に考えていないように見受けられます。
複数人が注意をしても対話を拒否されてしまうようなのでWP:BP#コミュニティを消耗させる利用者として対処すべきかと考えています。--蕨餅(会話) 2015年5月21日 (木) 14:04 (UTC)(User→IPuserにテンプレートを変更しました--リョリョ 2015年5月21日 (木) 16:33 (UTC))
参考リンク
- 利用者‐会話: 219.35.22.28#ウィキペディアは公開討論の場ではありません
- ノート:Microsoft Windows 10
- ノート:慰安婦#外国語版のcomfort womenの日本語のリンク先について
- 以下の理由でコメント依頼を継続する予定です。皆様のよりよい意見がありましたらお聞かせください。
- 被依頼者の編集の停止により、早急に対処する必要が低下したため。
- 被依頼者本人の釈明の機会を与えるため。
- コメント依頼の良質化・透明性のため。--蕨餅(会話) 2015年5月27日 (水) 16:47 (UTC)
- 以下の理由でコメント依頼を継続する予定です。皆様のよりよい意見がありましたらお聞かせください。
被依頼者のコメント
編集第三者のコメント
編集- コメント 私が第三者としてコメントしていいのか迷いましたがこちらへ。残念ですが、この被依頼IPさんは(少なくとも私の)指摘に対して、論点をすり替えたお返事しかいただけないという印象です。私の文章力に問題があるのは確かでしょうが、質問も指摘も「意味の不明な言辞に対する対応を拒否しても、対話拒否には相当しない」と一蹴されてしまい、建設的なお返事を一切いただけませんでした。
なお、当該IPさんは利用者:Keisotyo(会話 / 投稿記録)さんによる2015年5月21日 09:32 (UTC)の投稿をコメントアウトし、削除(除去?)を予告しておられます。明確な個人攻撃をコメントアウトや除去しているわけでもありませんし、WP:VAN#コメントの改竄に当たってしまうのではないかと心配しているところです。--リョリョ 2015年5月21日 (木) 16:33 (UTC)
当方がWP:NOTFORUMに違反していると考えているのは、ノート:Microsoft Windows 10における「Ver.9?」「ブリーフケース復活?」および「なぜ無料でアップデート?」での発言内容についてです。 すべての話題で括りの言葉に「加筆をお願いします」としか記載されておらず、若干過激な言い方にはなってしまいますが単に調べるのが面倒な部分を人任せにしているかのような文面が、他の利用者にとって気持ちの良いものではないと感じたためです。記述のネタになりうるものならば、ある程度は自ら調査を行って具体的に曖昧になっている点を明らかにしておくべきですが、そういったものも見られず、私見や単なる思いつきを元に書き込んでいるとしか思えません。
そして、最終的に適切なノートページ使用の要請を行った決め手となったのは「なぜ無料でアップデート?」における「個人的なご意見とのことですが、説明としても非常に合理的で、当方としても十分に納得できるものです。」という発言です。 この発言はこの文で終わっており、執筆に対するフォローが行われる様子もなかったため、完全にノートページの目的外使用であると考え、「あなたがたのノートページの使用方法は適切ではない」と発言いたしました。
なお、ノートページに書き込んだ理由ですが、期待されている新ソフトウェアということもあってか、多数の新規利用者が流入しているため、注意喚起を兼ねた形です。--Muck vht(会話) 2015年5月21日 (木) 18:23 (UTC)
- ノート:Microsoft Windows 10について。ノートで「この記述もあった方が良いと思いますが、いかがでしょうか」というように書くのは良いと思います。言い方の問題なのかもしれませんが(Muck vht様も仰っているように)、「加筆をお願いします」では「適切でない」と言われても当然です。ノートは自分の欲しい記述を書いてくれと御願いする場所ではありません。閲覧者の益になると思うのであれば「加筆をお願いします」という言葉ではなく、「この記述もあった方が良いと思いますが、いかがでしょうか」という表現になりませんかね。次に連続投稿ですが、これは程度問題です。改善する気があればプレビュー機能を使って下さい。改善する気がなければ、(こんなつまらん事でブロック依頼したくありませんが)方針熟読期間が必要かもしれません。ノート:慰安婦では、明らかに礼儀を欠いた発言がありますね。そこに至るまでの経緯は読んでいないので、どちらが正論なのかわかりませんが、このような無礼な表現を使ったのでは何も説得力がありません。なお、蕨餅様とリョリョ様に対するコメントがあるのでノートに書きます。--JapaneseA(会話) 2015年5月21日 (木) 19:45 (UTC)
とりあえず、まずはわたしが知り得ている情報のみからコメントします。この方は目的外利用者です。慰安婦では、英語版の記事内容を元に次のように主張し、いわゆる日本の従軍慰安婦のみの記述とすべきと述べています。(補足:慰安婦は日本だけのものではありません。米英ロシア韓国など様々な国で相当する存在があります。)
「日本語版のみで「慰安婦」=comfort women, (=military prostitutes、camp follower、prostitutes at war)とする解釈を打ち出した場合、歴史的に世界的にこれらの制度が普遍的に存在したのに、なぜ、日本のみが国際社会で批判を受けているのかという問題の解明に辿り着けないということです。」[1]
これに対し「wikipediaを編集することによって、現実世界のなにごとかを改変しようとする野心は諦めるべきでしょう。」と議論相手から注意されています。またWikipdia英語版を元とすることはWikipedia自身は信頼できる情報源でないことをWP:CIRCULARを引用されて諌められています。しかし、被依頼者は、今度はサイズを理由に分割を提案します[2]。どのように分割するのかを尋ねると前述の主張をあげて、日本の慰安婦とそれ以外を分けると主張されました。要は慰安婦を日本の慰安婦に特化した記事とするという前述の主張に変わりないということです。更に被依頼者は次のように続けます。
「記事内容は他言語版のcomfort womenがほぼ日本の慰安婦問題に限定されていますので、本ページも日本の慰安婦に関することのみに記し、他国の戦場における女性たちの問題は別のページに移します。これによって紙幅の問題はある程度解決がつきます。他言語版はおおむね日本批判になっています。日本語版もこれらの批判の言説も余すことなく紹介します。ただし日本語版の特徴として、現在記されているこれらに対する反証をこれに対置する形で記していきます。この作業によって、読者は日本が過去の問題でどのような批判を受け、その批判が適切であるのか、それとも当を得ないものであるか、単なる誤解なのか、意図的な日本叩きであるのか整理して理解することが可能と考えます。この日本側の反論を逐次外国語版に翻訳していくことによって本問題に対する正しい理解を諸外国に発信していくことが可能と考えますがいかがでしょうか。」[3]
こうした一連の発言は被依頼者の真意を真摯に表明したものであるとは見受けられませんが、発言のとおり受け取ったとしても、その真意からしても、いずれにせよ目的外利用者であることは明白であると思います。すなわち、慰安婦の記事に含まれている日本以外の事例については、削除もしくは他ページに移動し、海外からのリンクは日本の事例のみを述べたページに貼るという目的をもって行動されているということです。
なお、被依頼者は法的な脅迫も行っています。
「花蝶風月雪月花警部さんが指摘されているように、植村氏が訴訟費用詐取に関わったとの証明・主張がなされていない限り、植村隆への記載は控えるべきと考えますし、これを断行したIP58xvさん(IP:58.89.191.32(ノート / 履歴 / ログ / Whois IPv4 ・ IPv6)さんの行為は植村氏への重大な名誉棄損に相当すると考えます。」[4]
以上から、ルール遵守の精神を持たない目的外利用者であるとして無期限ブロックが相当であると考えます。--IP58xv(会話) 2015年5月22日 (金) 04:57 (UTC)
コメント 少々コメント依頼の趣旨から外れるやもしれませんがご了承のほどを。自分はこの利用者をLTA:HOWではないかと疑っております。まず、あまり多くないコモンズでの活動のうち、4件がLTA:HOWと重なっています[5][6][7][8]。利用者:Watson system(会話 / 投稿記録)がアップロードしたが利用のないファイルの編集も確認できます。WP:NOTFORUMに関して言えば、自分からは[9][10][11]などの編集が同様の行為に見え、同一人物であることを強く示唆するように思えます。多数の記事に{{要出典}}を貼り付けていますが、これも利用者:Watson system(会話 / 投稿記録)の行動に似ております。法科大学院、原子炉、学歴、海と毒薬 (映画)などはLTA:HOWが{{要出典}}を貼り付けたものを除去しております。IP58xvさんが指摘する自分の考えを記事に反映させようとする目的外利用者という部分もノート:国吉康雄で指摘されています。他にも類似点がありますが、そうした情報をあまり公にすべきでないとの意見もあるようですので、ここでは公表いたしません。IPユーザーの一意見ではありますが何かのご参考にしていただきたく思います。--219.124.105.131 2015年5月22日 (金) 15:21 (UTC)
コメント 本コメント依頼提出後しばらく活動を停止していましたが、ほとぼりが冷めたと見たか、また活動を開始しているようです。--180.2.245.79 2015年7月3日 (金) 17:35 (UTC)