ノート:部落問題

2020年4月12日の差し戻し

Wikipedia:中立的な観点違反がメイン。まず、Wikipedia:中立的な観点の特に1.2深刻な論争がある主張を事実として記さない　1.4判断を下さない表現が好まれる　1.5対立する観点との相対的な勢力差を正確に示す　に留意して下さい。[1]の版について、特に概要部分に多くの問題があります。まず、「言いがかり」について、事実認定者と発言の帰属化されていません。同様に「犯罪行為」の文言も同じです。とくに違法行為に関わるような文言は、慎重に慎重を重ねて記載して下さい。これは、法的リスクが生じかねません。次に「同和利権」については別途記事があります。原発と原子力事故の記事が別であるように、別記事がある場合は、記事内容のバランスを考え、別記事の充実も考えて下さい。同様に、団体の問題と事象の問題とを区別して下さい。

当然ながら、対立団体による発言は、「批判」の節を作ってそこに書くことは出来るでしょうが、冒頭の概要に書くことは、NPOV違反と考えられます。対立団体による発言は、無条件でWikipedia:信頼できる情報源にはなりません。ほとんど対立団体による発言を用いて定義を書くことは、対立団体による政治宣伝（ウィキペディアの目的外利用）ととられかねません。

文章の書き方として、発言を並べただけでは、チェリー・ピッキングの恐れがあり、解説文ととられないことがあるので注意して下さい。また、大手マスコミでも記載できるような、なるべく中立的な表現を用いてください。

なお、これは批判や不祥事を書くなということではなく、ウィキペディアの基準・方針を満たすように考慮して下さいとのお願いです。 ＜編集が競合したため、ノート・本文の記載にずれが生じましたが、そのまま記載します。なお、私はすでに管理者ではありません。＞--Los688（会話） 2020年4月12日 (日) 12:54 (UTC)

「[2]の版について、特に概要部分に多くの問題があります」とのことですが、具体的にはどこですか。問題があると考えるなら、Los688さんが自ら改稿すればよいだけの話です。ひょっとしたら[3]の版の概要部分、と書きたかったのでしょうか。この版の概要部分は出典が赤旗ばかりであり、そこは確かに改善の余地があります。そういう時のためにTemplate:観点やTemplate:信頼性要検証などがあるわけですが、Los688さんはそういった段階的な手続きを一切踏んでいません。

いずれにせよ、乱暴にも大量の記述を巻き添え削除しておきながら、その後始末も丸投げ。記事の改稿も丸投げ。たとえて言えば、気に食わない建造物をぶっ壊しておきながら「ほーら、良くしておいてやったぞ。あとは自分で直しとけ」と言い捨てて逃げるような振る舞いには大きな問題があります。安易に人を荒らし呼ばわりすべきではありませんが、それを踏まえてもなおかつLos688さんの所業は荒らしに等しい暴走行為であると言わざるを得ません。 --序ノ口（会話） 2020年4月12日 (日) 15:47 (UTC)--序ノ口（会話） 2020年4月12日 (日) 16:05 (UTC)

上記「概要」について付言すれば、単一とはいえ正当な出典のついた記述を何の問題提起も議論も合意もなく無出典の版に差し戻すこと自体が異常な行為というべきでしょう。そういうときのためにTemplate:単一の出典があります。何も爆サイの書き込み等を出典にしているわけではないのだから、記述をいきなり大量削除するのは暴挙という他ありません。

なお「とられかねません」「とられないことがあるので」というのは卑怯な表現であって、正確には「私はそう取った」と書くべきところです。Los688さんは動作の主体を示さぬまま受身を繰り返し使うことで責任から逃げています。ただし同様の表現は記事本文にも登場しますので、ここは推敲すべき点です。

受身の文章が多いのは、駄目である。『……といわれている』『……と考えられる』という類の文章だ。これらは、内容に関して責任を取りたくないという潜在願望の現れだからだ。 — 野口悠紀雄、『「超」整理法3　タイムマネジメント』

受け身の文章は、行為の主体がだれかを言わなくてすむため、無責任な書き方になるきらいがあります。（略）発言に責任を持ちたくないときなどに、わざとあいまいさを残すために使う場合もあります。 — 飯間浩明、『重要度順　「伝わる文章」を書く技術 だれでも・今すぐ実践できるコツ60』

受身は場合によって著者が自分の書いたことに対しての責任を回避しようとしている印象を与えるケースがよくある。 — マーク・ピーターセン、『日本人の英語』

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　--序ノ口（会話） 2020年4月13日 (月) 09:09 (UTC)

長期に渡り推敲されてきた文章は、ウィキペディア参加者の合意が取れてきたものとして考えることができましょうが、比較的短期間に大量の問題があるかもしれないと感じられた編集を大胆に戻すことは、異常な編集とは考えておりません。先に大量に書いた記事が優先されるわけではありませんし、また、テンプレートを付けることによってウィキペディアの基本原則であるWikipedia:中立的な観点を逸脱することも許容されるものではありません。特にこのケースでは、Wikipedia:ウィキペディアは何ではないかの2.3「ウィキペディアは演説台、広告宣伝の手段ではありません」に反する政治宣伝ともとれるのですから、削除ベースから組み立て直すべきでしょう。ただ、概要に問題にあること自体については、同意が得られたので、官公庁資料（例えばこれ）等をベースに組み立て直したいのですが、いかがですか。--Los688（会話） 2020年4月19日 (日) 17:17 (UTC)

まず第一に「先に大量に書いた記事が優先される」「テンプレートを付けることによってウィキペディアの基本原則であるWikipedia:中立的な観点を逸脱することが許容される」などとは誰も申し上げておりません。藁人形論法はおやめください。私が言いたいのは、有効な出典がついた版をいきなり無出典の版に差し戻す行為がWikipedia:検証可能性に反しているということです。

あなたが大量削除した版の「概要」には出典が明記されており、脚注を見れば赤旗がソースであることは一目瞭然です。そして赤旗は政党機関紙ではあるが、出典無効とは言えません。ただし典拠がそれしかない状態には確かに問題があります。

なお、あなたが削除した植松発言にも有効な出典があり、7年前から掲載されていたもので、これを「比較的短期間」と強弁するのは無理です。

官公庁資料に基づく概要の書き直しには賛成ですが、法務省等のウェブサイトに掲載されている文言を（丸写しにならない程度にあちこち改変しながら）引き写すだけでは既存サイトの劣化コピーに過ぎませんので、

• 法務省はこう書いている
• 解放同盟はこう書いている
• 対立団体はこう書いている
• 第三者はこう書いている

といった複数の視点から記述することを提案します。むろん対立団体の視点も含めてです。それならWikipedia:中立的な観点に反するとは言えません。--序ノ口（会話） 2020年4月20日 (月) 09:52 (UTC)

ご報告

かねてより解放同盟の山口県連書記長が各地の講演会でウィキペディアの当記事を取り上げ、解放同盟に都合の悪い記述を削除・改竄するよう煽動しておりますが、履歴を調べてみたところ、確かにそれらしき介入行為の痕跡が確認できます。

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これは歴然たるミートパペット行為であり、ウィキペディアに対する挑戦です。--序ノ口（会話） 2020年4月20日 (月) 18:36 (UTC)

--杉平秀二（会話） 2024年11月27日 (水) 06:05 (UTC)== 岡山県で明治維新後より川漁をしていたのは没落武士で、江戸時代からの被差別民ではありません。 ==

先祖は岡山藩没落武士です、解放令の後、明六一揆の後、明治８年ころに刑罰除籍により、約３０家族約２００人が岡山城下（県南）より県下各地に川流し（島流しの河原版）にされ川漁をしていました、私達は県下に散在し明治当初はそれぞれ１～３軒程度の所が多く、生業からも江戸時代からの部落（サンカ）であると勝手に判断されていたようです。岡山鴨方支藩重臣子孫の磯田道史准教授はテレビで「没落武士は川漁や渡し船をしておりました」と言っておられ、これは私の母方の士族没落と言い伝えが一致します。岡山県では江戸時代に被差別部落の生業（主業）として川漁をしていた所はないはずです。研究者・学者の方は調べもせずに適当な学説をたてないでいただきたい。１９３５年全国部落調査の岡山県欄にはこのようなことで川沿いの地区に数件の誤記（特殊部落以外が記載されていた）がありました--沖 律子（会話） 2021年5月29日 (土) 10:05 (UTC)。岡山藩没落武士子孫川漁師　沖　興一郎・土手芳蔵の孫　元中学校教諭　沖　秀二{{Unsigned2|沖 律子|2020年9月22日 (火) 　津山西ハ出は行政が起源不明の浮浪者に仕立て上げ、違法に指定した似非同和地区でした。サンカ族・えせ同和行為の項参照してください----沖 律子（会話） 2022年2月10日 (木) 04:48 (UTC)２０２２－２--~沖--沖 律子（会話） 2022年2月18日 (金) 23:51 (UTC)参考文献　岡山藩没落武士（自著小冊子）--沖 律子（会話） 2022年3月13日 (日) 09:20 (UTC)　 2020年前後の裁判について　同和地区指定違法確認請求事件（相手国法務大臣）津山西ハ出が江戸の部落で無いにも関わらず同和地区になっていたことについて問うたものです　国県は自ら追放した士族をサンカに化けさせ指定していました　岡山地裁・高裁支部は高裁１審後裁判長を変更し実質逃避し２審却下となっております　お知りおき下さい　岡山藩没落士族子孫代表　沖秀二（土手家）旧姓　2024.11.27記　–--杉平秀二（会話） 2024年11月27日 (水) 06:05 (UTC) 2024年11月27日 (水) 05:59 (UTC)おき岡山藩没落士族Ⅱ--杉平秀二（会話） 2024年11月27日 (水) 06:05 (UTC)杉平秀二