ノート:ホータン県

記事名を「和田県」へ変更

Wikipedia:表記ガイド#地名には「中国の地名は、漢字表記を原則とし、原音表記を付記します。」とありますので、「ホータン県」を「和田県」に変更するのが妥当だと考えます。--NIHONMETRO（会話） 2024年12月1日 (日) 05:14 (UTC)

反対 Wikipedia:記事名の付け方にある、認知度が高い、見つけやすい、曖昧でない、簡潔、首尾一貫している という5つの基準のうち、より多くをを満たすものではないため。　本来はウイグル族が使うウイグル語であり、漢民族が漢字を当て字にしています。中華人民共和国内の事物でも、他にも、モンゴル語、満洲語、チベット語などに由来する地名、人名などの固有名詞はカタカナで表記するのが日本語としての慣習です。中国語における外国固有名詞の表記 も参照してください。--確定深刻（会話） 2024年12月1日 (日) 12:30 (UTC)

あなたはモンゴル、満州、チベットが中国のものではないと思いますか？

これは厳重な政治的傾向ですよね。

wikiでは、客観的な事実を反映するウェブので、だから、ある場所が改名されると、ウィキの項目もそれに合わせて変わりますし、ある人が亡くなると、ウィキも更新されます。

特に他国の現状を述べる場合、他国の客観的な事実を呈することが一番大事です。

ある国の政府の意図に従い、日本政府を含む政治的な傾向を編集に反映させることには断固反対です。

他国の客観的な事象について、現地で最も客観的な表現を探そうとせず、自国政府の表現に頼ることは、無意識のうちに日本政府のイデオロギーを支持していると言えるのではないでしょうか。これが客観中立に反し、厳重な政治的傾向です。

--NIHONMETRO（会話） 2024年12月1日 (日) 13:19 (UTC)

反対 --RB20P 一旦保留します。（会話） 2024年12月2日 (月) 15:16 (UTC)RB20P（会話） 2024年12月2日 (月) 15:42 (UTC)

（NIHONMETROさんへ）2024年現在、内モンゴル自治区、中国東北部（満洲）、チベット自治区は中華人民共和国による政治的支配下にあることは事実です。政治的な権力により、この地域で使われている地名に、漢民族による漢字の当て字がされました。当て字の例として、中国語における外国固有名詞の表記を示しました。

一方、言語や習慣、宗教などを含む文化というものは自然発生的なものであり、政治とは完全に切り離されたものです。ただし、一部の国家、地域では、政治的な権力により文化を恣意的に変化させており、NIHONMETROさんが幼少期に基礎教育を受けた地域も該当するでしょう。

NIHONMETROさんご自身の考え方については、既にコメント依頼、投稿ブロック依頼に出されておりますので、そちらで議論がなされるでしょう。--確定深刻（会話） 2024年12月7日 (土) 10:46 (UTC)

このように考えると、「中国語における外国固有名詞の表記」のような表現にはやや厳密さが不足しているように感じます。　「中国における漢民族以外の固有名詞の表記」のような変更すれば、もっとふさわしいかなぁと思います。--NIHONMETRO（会話） 2024年12月10日 (火) 02:57 (UTC)

中華圏における地名の表記ルールをより厳密な内容に改定しない限り、コメント依頼、投稿ブロック依頼で議論することにはあまり意味がないと思います。

現在のウィキペディアのルールでは、中華圏の地名について、中国の少数民族に関連する細則がありません。しかし、これを機にウィキペディアの関連規定が補足されることを期待します。

一方で、マカオの記事名だけをめぐる議論については、ウィキペディアにマカオに関する表記について、具体例が存在しますが、その具体例を無視している「コメント依頼、投稿ブロック依頼」の依頼者の意図に対して、理解しないがたいです。

さらにもう一つの改善すべきだと思うことですが、少数民族地域の地名が漢民族の言語に由来している場合、それをカタカナ表記にするのか、漢字表記にするのかという点も、ウィキペディアのルールではまだ一切の細則のままです。--NIHONMETRO（会話） 2024年12月10日 (火) 03:37 (UTC)

＊のないままです。--NIHONMETRO（会話） 2024年12月10日 (火) 03:39 (UTC)

NIHONMETROさんのご提案も一理ある話で、一貫してルールに即した形で表記方法を考えてこられた点に敬意を表します。そして、ご提言ありがとうございました。改めてこちらでも調べてみたのですが、「中国の少数民族に関連する細則」がプロジェクトのツリーの深い所（プロジェクト:中華人民共和国の行政区分#記事の名称）に存在しました。せっかくのガイドラインも辿りつけなければ意味がないのでWP:NC#地名に明記するよう改訂を行いました。自治区以外にもマカオやハルビン市などエンドニムとエクソニムに沿った形でカナ表記が行われる地名がありますが、現状フォローできていないので、今後の課題です。また、Wikipedia:表記ガイド#地名は各記事内での表現方法の規定ですので、こちらは現状のままとしています。--RB20P（会話） 2024年12月14日 (土) 09:46 (UTC)

終了 提案者の（主に改名に関する）編集姿勢に関し複数の利用者から疑義が呈されており、尚且つブロック済みのため、現状合意形成が極めて困難であると推測されるため、同一利用者の他提案とともにクローズします。--ファズモフォビア（会話） 2024年12月3日 (火) 03:24 (UTC)